Una dintre mindriile lui Ceausescu si, dupa 1989, ale nostalgicilor a fost faptul ca Romania a reusit sa achite datoria sa externa. Ulterior a circulat o teorie, in popor mai ales, ca tocmai acest lucru i-ar fi atras moartea, deoarece nu mai era dependent de nici un stat si atunci a fost considerat un pericol. Cit adevar crezi ca este in aceasta ipoteza?
Nu, nu cred ca este o relatie intre cele doua. Platirea datoriilor nu a fost un succes. Cine crede asta, inseamna ca nu cunoaste economie. Nu e ca o gospodarie domestica, pentru o tara e normal sa ai datorii externe. Ceausescu a gindit ca asta e un lucru fundamental pentru economie, dar s-a inselat.
Scrii in cartea ta ca economia romaneasca era aproape de colaps in 1989. La 20 de ani de la caderea comunismului, multi romani inca nu vor sa accepte acest fapt.
Cauzele cele mai profunde ale colapsului economic in comunism nu sint Ceausescu sau Jivkov sau eu mai stiu cine, ci Marx si teoria sa despre economie. S-a dovedit ca economia fara proprietate privata nu e eficienta, si in anii ’80 in unele tari comuniste, in Polonia, in Cehoslovacia si mai ales in URSS, economistii au inceput sa gindeasca faptul ca nu se mai poate duce economia cu prioritati marxiste. Economia de tip capitalist s-a dovedit mai eficienta, si in unele tari comuniste s-au inceput experimente cu proprietatea privata. De exemplu, in Iugoslavia, dar nu numai. In 1984, primele firme comerciale au fost infiintate in Polonia. Dupa aia, in 1988, s-a schimbat legea si a fost introdus un pachet de reforma care permitea activitatile private de comert. Vreau sa spun ca acea lege a fost cea mai liberala din toata istoria Poloniei postcomuniste. Dupa aia au aparut impozite, taxe. Dar legea din 1988 era cea mai liberala.
Ceausescu era, potrivit documentelor pe care le-ai avut la dispozitie, la curent cu toate aceste schimbari din celelalte tari comuniste? Era reticent sau pur si simplu nu-l interesau?
i
A fost interesat profund de asta, dar la un moment dat s-a inchis in mintea lui si nu a mai dorit sa-i asculte pe oameni. Citea numai rapoarte care erau bune pentru el. Oricum, era constient ca se petrece ceva foarte serios in jur si cind, in toamna lui 1989, regimurile au fost schimbate in Polonia, Cehoslovacia si alte tari, el stia ca are nevoie de lupta pentru viata.
Totusi, dupa Revolutie, multi romani l-au considerau nevinovat pe Ceausescu, cel putin pentru situatia economica dezastruoasa. Ei afirmau ca dictatorul nu stia ce se intimpla in tara. Crezi ca sta in picioare aceasta teorie?
Am vazut niste documente de la sedinta Comitetului Politic Executiv, care se petrecea in decembrie 1981, dedicata Legii Martiale din Polonia. Era o discutie cum sa ajute Polonia, pentru ca aceasta trecea printr-o criza foarte mare de produse, chiar si de mincare. Discutia era daca Romania poate da produse, dar comunistii stiau ca tara nu e in stare sa dea, deoarece economia romaneasca e tot in criza si nu poate sa ajute cu nimic. In stenograma asta, se vede ca romanii vroiau sa sprijine Polonia, dar nu aveau cum. Deci intr-o masura erau constienti de situatia din tara.